Sujet TABLE A TABLE -Les Pirates

Message non lupar **Philip59** » 04 Nov 2009 12:41

Salut tout le monde,

Dans le but de motiver les membres de AoS, je vous propose un petit exercice de "préparation" de sets... L'idée est de vous imposer un thème et certaines conditions... Ensuite, chaque membre peut prendre le temps de la réflexion et proposer son set. Le but n'est pas de juger du "plus beau set", et il ne s'agit pas non plus de distribuer des palmes au magicien qui présentera la meilleure idée...

Au contraire, le but est de réussir à tous constituer ENSEMBLE un set "idéal" en justifiant, expliquant, et réfléchissant sur le maximum de données. Le but de cet exercice est de prendre conscience d'un maximum d'éléments fondamentaux pour constituer un set. Chacun, quel que soit son niveau, peut participer car il ne s'agit pas d'être en mesure de réaliser ce set. L'important c'est de réfléchir au sujet, et de proposer des idées de tours, de boniment, de présentation et d'enchainement.

Voici en quelques mots les conditions :
environs 80 personnes pour fêter la nouvelle année...

un ou deux passages à chaque table (une dizaine de tables, d'environs 8 personnes)

Le repas commencera à 20h30 après une "petite réception debout" d'environs une heure, le temps que tout le monde arrive. Les tables seront très encombrées, nappe blanche. Eclairage puissant par dessus jusque minuit, puis on fête la nouvelle année, et ouverture du "bal" vers 00h15. A ce moment l'éclairage sera plus tamisé sur les tables, mais la sono jouera à fond...

Un discour est prévu à 22h00 pour une durée de 30 minutes.

Maintenant, le thème des ou du set sera :

" Les pirates " (vous pouvez donc raconter des histoires de pirates, utiliser du vrai/faux matériel de pirate, vous déguiser en pirate etc....)

Message non lupar **denis34760** » 04 Nov 2009 16:45

Serais je le premier à me lancer ????

Voici ma contribution, qui même si elle est courte, je l'espère apportera un minimum à cet exercice

Plouf ! et moi qu ne sais pas nager.....

J ai dabord pensé qu'il serait intéressant voire juducieux d'aller rechercher des routines dans lesquelles on pourrait reconnaître certaines idées comme par exemple, le voyage, l'aventure, le vol, le combat, .....

Puis j'ai aussi émis l'idée de rechercher des termes ou usages liés soit à la piraterie directement soit à la navigation en général. Et d'une manière plus large, tout récit pouvant être mis en oeuvre ou à contribution.par ses références historiques ou littéraires.......

Ce qui très rapidement, par association d'idée, me permet de faire ressortir des routines et des idées de boniement....

On relie les bonnes idées et les routines entre elles avec un crayon (très important comme ça si on se trompre on peut effacer et recommencer :boulet:

) tout en gardant la notion d'enchainement des routines et voilà....
Il n'y a plus qu' à bosser....

J'ai envisagé trois routines de cartes (désolé mais je ne fait quasiment que de ça :fouet:

)

1 ° Un changement de couleur sur le theme de la mutinerie

2 ° Une double ambitieuse prenant pour référence l'opposition du capitaine Barbossa à J. Sparow pour le capitanat du Black Pearl.

3° "Les dames voyageuses" illustrant les routes différentes de nos flibustiers qui auraient rendez vous à ne pas manquer....

Ben c'est tout !

En espérant que d'autres suivront.

D'ici là, j'appelle quand même le SNSM ! ...Elle est froide mille sabord !

Message non lupar **Philip59** » 04 Nov 2009 17:30

Et une première contribution, une !

Merci denis...

j'ai toutefois un certains nombre de questions qui me viennent comme ca, à première lecture...

1° "voyage, l'aventure, le vol, le combat" et "des termes ou usages liés soit à la piraterie directement soit à la navigation en général. Et d'une manière plus large, tout récit pouvant être mis en oeuvre ou à contribution.par ses références historiques ou littéraires....... " alors là, il me semble que tu tiens le bon bout. Mais est-ce réellement compatible avec des tours de "cartes" ?? Comment faire pour ne pas tomber dans le boniment niaiseux du genre "alors on va dire que le valet, c'est Jack Sparrow... normal, Jack c'est valet... et pis le roi, c'est le barbu, donc ce sera Barbossa..."

2° La mutinerie est un beau sujet... mais comment rendre cela attractif avec une simple routine de carte... Ne faudrait-il pas envisager, par exemple, de créer ses propres cartes ?

3° Et pourquoi des cartes ? les pirates, c'est un sujet vaste... ou pourrait remplacer les pièces par des doublons... l'étui d'un jeu pourrait servir de coffre fort... tant qu'à utiliser des cartes, pourquoi ne pas prendre des cartes marines ?

4° d'autres idées, à la volée, les cordages des bateaux pourrait être un boniment pour une routine de corde... on peut même faire l'effet de la corde à travers le cou pour expliquer comment certains pirates ont échappé à la pendaison !

5° les pirates sont malhonnêtes, pourquoi ne pas faire un bonneteau... en maquillant un peu les cartes pour l'ambiance...

6° Un des symboles des pirates, c'est le pavillon noir... que l'on pourrait facilement recréer avec une routine de foulard (un foulard noir avec une tête de mort...)

7° Dans la série de film "Pirates des caraîbes" mais aussi dans l'"Ile au trésor" de stevenson, une référence est faite à une tradition de pirate de transmettre une "tâche" à la paume d'une main comme symbole de malédiction ou comme arrêt de mort... ca rappelle étrangement l'effet de la cendre, non ?

8° Il me semble que AoS est un site principalement "cartomagique"... donc on peut parfaitement imaginer une routine de carte... si l'emploi des cartes est naturel dans le contexte de la piraterie...

Voici donc quelques idées en vrac...

L'idée serait de constituer un set pouvant répondre à ces conditions...
J'ajoute quelques détails "sous-entendu" :

- Il y a une heure où l'on est en situation de coktail avant le début du passage de table en table... il me semble que c'est le bon moment pour le magicien pour commencer à présenter des tours. Ainsi il sera déjà connu d'au moins une personne par table, et l'introduction à ces tables sera facilité... cela est à exploiter...

- les tables sont encombrés... dans l'absolu une routine de carte est envisageable, mais il faut clairement expliquer en quoi elle faisable à une grande table sans possibilité de poser le jeu sur la table...

- Il serait sympa d'envisager un second passage pendant le bal, pour les quelques personnes qui ne danse pas... la lumière tamisée sera proprice à une ambiance magique, mais le problème c'est que la sono sera forte...

Message non lupar **naat-l** » 04 Nov 2009 18:08

Salut !

Pour ma part, c'est encore un peu flou dans ma tête mais je vous avance les idées qui ma traversent l'esprit...

Beaucoup de bruit dans la salle, musique à fond, DJ qui se moque de la fragilité de nos oreilles donc routines basée sur le visuelle plutôt qu'un boniment que le public sera obligé d'écouter pour suivre le tour. Il faut donc que les spectateurs soient vite au courant qu'il s'agit d'un tour de pirates.

Animer une table de 8 personnes qui ne vous entendront presque pas...Je propose donc que le Magicien se ramène avec quelques bandeaux de pirates, pour que les spectateurs jouent le rôle de pirates (pas tous).

Ces pirates sont attirés souvent par (les navires français :lol:

) la fortune que nous possédons. Le Magicien apportera un petit coffre trésor qui possédera des objets ou un objet encore indéfinis à ce moment dans l'idée...

Je pense qu'un objet par pirate serait parfait. Ensuite, et c'est là que le travail "technique" commence, les objets présentés pourraient être dérobés par ces pirates à leur insu...

Message non lupar **denis34760** » 04 Nov 2009 18:31

Philip59 a écrit :.....
1° "voyage, l'aventure, le vol, le combat" et "des termes ou usages liés soit à la piraterie directement soit à la navigation en général. Et d'une manière plus large, tout récit pouvant être mis en oeuvre ou à contribution.par ses références historiques ou littéraires....... " alors là, il me semble que tu tiens le bon bout. Mais est-ce réellement compatible avec des tours de "cartes" ?? Comment faire pour ne pas tomber dans le boniment niaiseux du genre "alors on va dire que le valet, c'est Jack Sparrow... normal, Jack c'est valet... et pis le roi, c'est le barbu, donc ce sera Barbossa..."

Je pensais fabriquer les cartes effectivement.

Philip59 a écrit :3° Et pourquoi des cartes ? les pirates, c'est un sujet vaste... ou pourrait remplacer les pièces par des doublons... l'étui d'un jeu pourrait servir de coffre fort... tant qu'à utiliser des cartes, pourquoi ne pas prendre des cartes marines ?

En effet, la personalisation des cartes est aussi une super idée ! Et pourquoi pas un biciycle vintage dans le style vielles cartes c'est pas mal non plus ?

Et bien entendu mon bon seigneur des pièces qui reviendraient dans le coffre.....une par une.....

Philip59 a écrit :4° d'autres idées, à la volée, les cordages des bateaux pourrait être un boniment pour une routine de corde... on peut même faire l'effet de la corde à travers le cou pour expliquer comment certains pirates ont échappé à la pendaison !

Je crois que l'on dit :" bout "

Qui pour le côté historiique de la chose ont adopté le transport maritime, je crois, pour palier au grêves de la SNCF les jours de fête. Car on le sait, les jours de fête, ils sont ......

Philip59 a écrit :5° les pirates sont malhonnêtes, pourquoi ne pas faire un bonneteau... en maquillant un peu les cartes pour l'ambiance...

J'aime beaucoup aussi....

Philip59 a écrit :6° Un des symboles des pirates, c'est le pavillon noir... que l'on pourrait facilement recréer avec une routine de foulard (un foulard noir avec une tête de mort...)

Encore très bon....(ça risque d'être dur d'avoir un débat contradictoire :sifle: )

Philip59 a écrit :8° Il me semble que AoS est un site principalement "cartomagique"... donc on peut parfaitement imaginer une routine de carte... si l'emploi des cartes est naturel dans le contexte de la piraterie...

Je verrais bien une production dans le genre.... avec du feux.!:magicien: ... mais là ça dépasse mes compétences...

Philip59 a écrit :Voici donc quelques idées en vrac...

L'idée serait de constituer un set pouvant répondre à ces conditions...
J'ajoute quelques détails "sous-entendu" :

- Il y a une heure où l'on est en situation de coktail avant le début du passage de table en table... il me semble que c'est le bon moment pour le magicien pour commencer à présenter des tours. Ainsi il sera déjà connu d'au moins une personne par table, et l'introduction à ces tables sera facilité... cela est à exploiter...

Bien sur, l'arrivée à la table n'en sera que plus facile :wink:

.....

Philip59 a écrit :- Il serait sympa d'envisager un second passage pendant le bal, pour les quelques personnes qui ne danse pas... la lumière tamisée sera proprice à une ambiance magique, mais le problème c'est que la sono sera forte...

Et pouquoi pas un peu de FI ?
Voilou....

Edit

Pour info, le drapeau pirate s'appelle "jolly Roger " Pour plus d'infos sur la banière en question c'est ici

Message non lupar **freddragn** » 04 Nov 2009 19:03

T'en fais pas Denis, le but n'est pas d'avoir un débat contradictoire, mais d'apporter un maximum d'idées afin de construire un set, mais surtout de voir comment comment agencer ses tours en fonction du public, de l'environnement (musique, tables encombrées, etc.), quelle type de présentation adopter en fonction du personnage que l'on veut jouer, etc.

Par contre, je vais avoir besoin de temps pour pouvoir vous sortir le maximum d'idées possibles :wink:

Message non lupar **crazyman85** » 04 Nov 2009 21:35

Pirates: corde, pavillon noir (foulards), trésor (pièces), sabre,...

Je suis pas mal en manque d'inspiration sur le vocabulaire de la piraterie.

En tout cas j'aime assez l'idée de Phillip59 de faire la corde à travers le cou pour expliquer comment un pirate à échappé à la pendaison. Peut-être que le tour des trois cordes peut aussi être utilisé avec un boniment sur les pirates puisque pendant le diner les gens nous entendrons.

En ce qui concerne les pièces, duvivier à déjà une routine sur le thème de bandits qui se partage le fruit d'un délit, ce tour est rapide assez visuel est pas très difficile à adapter. Le seul problème est que l'on a pas d'espace sur la table.
Sinon, pourquoi pas un three fly qui illustrerait le fait qu'on peut se faire voler par des pirates sans même s'en rendre compte tellement ils sont rapides, nombreux et fourbes ?

J'ai aussi parlé de sabre. Pourquoi pas une carte à l'épée. L'épée pourrait être remplacée par un coupe papier (petit couteau pour ouvrir les lettres) qui ressemble à une épée ou à un sabre.
Cette idée n'est pas de moi mais de Stéphane Gomez.

Message non lupar **Philip59** » 04 Nov 2009 21:43

pas de problème, fred, on est pas pressé...

Content de voir une motivation sur ce sujet ! par contre, je crois qu'il ne faut pas tout de suite se focaliser sur les tours exacts... autant partir sur une "ligne de conduite générale" du set :

- les spectateurs à table sont des membres de l'équipage ?
- le magicien est lui même un pirate ?
etc...

Au final, il ne suffit pas d'être dans le thème. Il faut une ligne directrice...

donc voici une proposition : "le magicien est un capitaine pirate, un vieux de loup de mer... et les membres du public sont d'éventuel matelos... charge au capitaine de convaincre les matelos d'embarquer avec lui !"

Message non lupar **s1702** » 04 Nov 2009 21:55

Le bonneteau de Skinner sur un foulard noir tendu entre les mains d'un spectateur pour jouer l'embarquement contre une grosse somme de ducats.

Une fois l'équipage formé, plier le foulard, verser des confettis blancs dedans, et le déplier pour faire admirer un magnifique drapeau à tête de mort.

Pour impliquer un peu les spectateurs, on pourrait imaginer emprunter une bague et la faire disparaitre. Notre mission, à nous pirates, est de reconquérir l'honneur de la belle... Car nous ne sommes pas que des brigands??? Si???

Plutôt que de recruter toute la table, pourquoi ne pas recruter qu'un seul spectateur. Nous en ferions notre second. Ce qui nous permettrait une série de running gags et de gags à tiroirs...

Message non lupar **naat-l** » 04 Nov 2009 22:06

Il y a aussi les pirates de l'informatique...Enfin bref...

Voici les stéréotypes ceux en gras m'inspirent bien :wink:

:

Le pirate est souvent dépeint avec une balafre au visage, borgne avec un cache sur l'œil, et amputé d'une main, remplacée par un crochet. Il a aussi souvent perdu une jambe à cause de la gangrène ou d'un boulet, et s'appuie alors sur une jambe de bois. Cette image, quoi qu'en partie vraie, était aussi valable pour les marins du roi.

Tout au début, chaque bateau de pirates avait son propre drapeau, et les victimes ne savaient pas ce que cela voulait dire. Peu à peu, les drapeaux sont devenus généraux et ils avaient chacun une signification différente.

Les pirates utilisent un drapeau noir représentant des ossements humains (comme le Jolly Roger et ses dérivés), car ils sont réputés pour ne pas faire de prisonniers.

Les pirates utilisent de redoutables flottes et navires de guerre.

Les pirates cachent leur trésor sur une île et ils marquent son emplacement sur une carte au trésor.

Les pirates sont souvent accompagnés d'un perroquet.

Le capitaine est un homme avare, cruel et méchant qui rafle la majorité du butin.

Les pirates boivent du rhum dans d'énormes bouteilles ou dans de petites fioles, afin de se donner du courage.

En fin de soirée, les pirates sont alors souvent pris de nostalgie quant aux pensées cruelles que les femmes leur infligent. La boisson n'arrange rien, ils deviennent alors quelque peu stupides.

Et voici l'encyclopirate... http://www.encyclopirate.com/

EDIT...

Je pense à un tour là...Celui où le magicien fait voyager plusieurs pièces d'une main à l'autre pour un partage équitable mais au final toutes les pièces se réunissent dans une seule main...Le nom et la source m'échappe...Mais cela pourrait justifier le fait que le pirate est souvent avare face à ses matelots...

Message non lupar **Philip59** » 05 Nov 2009 12:02

Bien vu naat-l ! en effet tout commence par savoir de quoi on parle...

donc pour résumer les quelques idées :

1° l'opérateur-magicien est un capitaine de navire pirate...

corrolaire 1: il maîtrise la piraterie, la navigation et est probablement moins bête et plus avare que la plupart des marins...

corrolaire 2 : si l'opérateur est un pirate, il n'est pas un "magicien" dans le sens où l'on ne prête pas de pouvoir magique aux pirates. Par contre, il a pu ramener de ses nombreux voyages des objets "magiques" (voir la boussole dans Pirates des Caraibes). On peut également lui accorder une certaine adresse à manipuler les armes (cartes au couteau), les jeux un peu truqué (osselet, dés, bonneteau) et les cordes...

2° Le capitaine pirate est à la recherche de membres d'équipage... et choisirra un matelos à chaque table (il servira systématiquement d'assistant magicien, certains effets serviront de gag tels les nombreux "faites comme moi" etc...)

corollaire : le tour d'entrée (qui n'est pas forcément un tour) doit servir à "recruter" un matelos et à instaurer l'ambiance...

En conclusion, on s'oriente assez rapidement vers un personnage pirate, costume quasi obligatoire... J'imagine que le personnage devra rester sérieux même si le ton est franchement à la déconne. Par ailleurs, il faudra maîtriser les termes de navigation et posséder tout un tas de jurons marins et improbables.

Le passage en coktail pourrait se faire avec un perroquet... (ou une peluche perroquet, équipé d'un système qui fait "parler" les jouets et dans lequel on aurait enregistré des jurons, une prédiction...) autre idée possible : utiliser un perrocoon (un rancoon croisé avec un perroquet)... c'est l'occasion aussi de montrer que l'on n'est pas un pirate d'opérette et donc de montrer les mains pleines d'or... voire d'escroquer quelques spectateurs aux dés, aux osselets, au bonneteau...

Message non lupar **bophector** » 05 Nov 2009 12:24

Philip59,
es tables sont encombrés... dans l'absolu une routine de carte est envisageable, mais il faut clairement expliquer en quoi elle faisable à une grande table sans possibilité de poser le jeu sur la table..

>pourquoi ne pas se déplacer avec une servante dont la nappe traditionnel qui tombe autour de la table serait remplacée par une imitation de coque de navire (carton peint) avec cordages etc?

Message non lupar **s1702** » 05 Nov 2009 12:30

Le perroquet comme élément de décor me semble une bonne idée.
Amener un gag avec également.
Mais plus que cela me semble risqué. On s'approche de l'usine à gaz. N'oublions pas que l'on doit se déplacer, et refaire les mêmes tours.

La thématique du jeu (gobelets, pièces, osselets, cartes ou...) est à utiliser.

Les pirates, comme tous les marins, étaient très clients de nombreux mythes et légendes.
Ils étaient également plus que superstitieux.

Message non lupar **bophector** » 05 Nov 2009 12:47

Philip59,
es tables sont encombrés... dans l'absolu une routine de carte est envisageable, mais il faut clairement expliquer en quoi elle faisable à une grande table sans possibilité de poser le jeu sur la table..

Pourquoi ne pas utiliser une servante,dont la nappe traditionnelle qui l'entoure serait remplacée par une imitation de coque de navire,avec cordages etc pouvant servir?

Message non lupar **Philip59** » 05 Nov 2009 14:00

bophector a écrit :Philip59,
es tables sont encombrés... dans l'absolu une routine de carte est envisageable, mais il faut clairement expliquer en quoi elle faisable à une grande table sans possibilité de poser le jeu sur la table..

Pourquoi ne pas utiliser une servante,dont la nappe traditionnelle qui l'entoure serait remplacée par une imitation de coque de navire,avec cordages etc pouvant servir?

C'est une solution, mais j'aurais envie de dire que dans ce contexte, simplicité est mère de sûreté... et puis, si l'on se sert de la servante comme lieu du déroulement des effets magiques, les spectateurs les plus éloignées risquent de ne pas bien voir. Donc une servante ca me semble fonctionner pour poser des objets en "attente".

Sujet TABLE A TABLE -Les Pirates

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