Talent pour la magie

[guypel]

un indice... n'importe qui peut réciter une pièce de théâtre par coeur, certain avec facilité d'apprentissage, d'autre avec beaucoup de travail. Cependant, tout le monde ne saura pas jouer la comédie, pas à cause du talent, mais juste parce que ces personnes pensent qu'il suffit de connaitre et ressortir un texte pour être théâtreux (barbarisme). Or "l'enrobage" est quelque chose qui s'apprend... encore faut-il primo savoir que ça existe, et secundo faire l'effort de l'apprendre !!!

[freddragn]

Moi je pense qu'en effet, la magie étant un art comme un autre, il faut du talent.
Un talent qui est inné. Certes on peut travailler tant qu'on veut, si on est pas né Usain Bolt, on ne battera jamais les records du 100m....

Donc moi je pense qu'il y a un talent. Après, je ne prétends pas l'avoir. Je suis même certain de ne pas l'avoir. C'est pour ca que je ne serais jamais magicien, mais simple mec qui fait des tours de cartes. A vous de voir!

Il faut que je te contredise sur le point d'Usain Bolt! Lui aussi a travailler, pendant des années! Il n'est pas né comme sa et a tout d'un coup battu le records du 100m, il s'est entrainer! et si maintenant un mec s'entraine plus que lui, peut etre que l'année prochaine il battera son record :)

Science & Vie parlait des aptitudes physiques hors-du-commun de Bolt, le mettant quoi qu'il arrive au-dessus du lot.
Certes, il a travaillé, mais il a un don de la nature, donc je soutiens la thèse de l'ami Martin.

Fred: Je vais y refléchir, mais me connaissant je ne crois pas que je trouverai la réponse tout seul...

Indice (dans un autre style que celui de Guypel) : quelle différence fais-tu entre ces 2 vidéos, aussi belles soient-elles et hormis le matériel mis en oeuvre?

ET

[s1702]

"L'avait l'don, c'est vrai j'en conviens,
L'avait l'génie.
Mais sans technique un don n'est rien
Qu'une sale manie"
Brassens

[Invité]

bon je suis en retard mais tant pis
Pour continuer avec l'ex de Bolt donc déjà il y 'a ceux qui arriveront facilement ( c'est un grand mot )et il en a qui devront beaucoup s'entrainer.Mais si il s'entraine avec persévérance il peut arriver un peu près au mêmes résultat que,celui qui a "un don".Par ex moi je m'annie pas très bien les cartes jusqu'a un jour pendant les vacance je travaillais toute la journée quasiment et je suis quand mêmes arrivée au mêmes niveaux que un ami qui m'annie bien les cartes et depuis lors j'ai quand mêmes garder un bon niveau de dextérité.Pourquoi parce que j'ai persévéré et j'ai travailler. Bon maientenant un avis personnelle peut être que je vais raconter n'importe quoi .Mais pour moi celui qui aime la magie et qu'il la travaille c'est parce qu'il a un talent donc pour moi on ne s'amuse pas avec quelque chose qu'on ne fais pas bien
et puis une phrase ou je suis peu être à coté de la plaqu:"c'est en forgent qu'on devient forgerons"

[AnaRchiC]

Le talent c'est le plus qui te permettra peut être de surpasser les autres. Que ça soit pour n'importe quoi le manque de talent peut être compensé par le travail et l'acharnement.
Je prendrai pour exemple, moi! Non je n'ai pas la grosse tête je m'explique.
J'ai toujours eu de grosses facilités à l'école, il suffisait que j'entende une leçon pour la connaitre j'ai donc été 1er de ma classe jusqu'en 5ème. C'est là que les choses ont commencé à changer. Les facilités que j'avais m'ont évité d'avoir à travailler pour réussir, sauf qu'au fur et à mesure ça ne suffisait plus, mes notes ont commencé à chuter et en terminale je me suis retrouvé être un élève moyen (11.53 de moyenne au bac en ayant bachoté 2 semaines tout au plus).
J'avais un ami (plusieurs en fait mais pour simplifier je ne parlerai que d'un seul) qui me suivait depuis la 6ème et qui avait pas mal de difficultés à obtenir des notes convenables. Il devait travailler énormément, puis au fur et à mesure son travail à fini par payer et il a obtenu la mention bien au bac.

Certes il existe des personnes qui, quoiqu'elles fassent, n'y arrivent pas mais d'une manière générale chacun peut réussir en s'exerçant.

Un talent qui n'est pas accompagné d'un travail régulier ne sert à rien et les exemples sont nombreux! Je l'ai appris à mes dépends.

Et sache que ton ami ne détient peut être pas la vérité, peut être que tu as du talent et qu'il ne le voit pas ou que tu ne l'a pas encore exprimé!
Personnellement j'ai pas mal de dextérité car je suis guitariste et pianiste, je faisait aussi du pen-spinning en cours, sans compter l'ordinateur et son clavier, ainsi que le téléphone portable (les scientifiques ont d'ailleurs été bluffé par la dextérité du pouce chez les jeunes sms-eurs). Mais tout ce que je réussis avec mes cartes c'est à force de travail.

Prouve à ton ami que tu peux y arriver et quand tu sera un grand magicien (on croise les doigts ^^) si tu te retrouves dans son cas ne te permets jamais de dire ce qu'il t'as dit. Personne n'a le droit de détruire le rêve de son prochain. Tu n'as rien à perdre à essayer de devenir magicien et même si tu échoues (qu'est ce qu'échouer dans ce cas d'ailleurs?) tu aura au moins essayé.

[rafke2]

Moi je sais qu'il a encore 1 mois, je ne savait rien faire en magie ... Donc, OUI, ca s'apprend mais .... Ne dit on pas que le dessin est de l'art ? pourtant, avec de la pratique, tout le monde peu savoir dessiner ...
Donc, la magie un art ? Pourquoi pas ^^

[AnaRchiC]

Donc, la magie un art ? Pourquoi pas ^^

Bien sûr que s'en est un didju !

[ChillyWilly]

Apprendre, c'est d'abord savoir écouter ceux qui en connaissent plus que toi.
Apprendre, c'est le contraire de la démarche de sites comme ellusionist dont la raison d'être est de vendre le plus de daube possible à un prix fou et à n'importe qui. En te faisant passer pour la "next big star" de ton quartier...
Apprendre, c'est étudier et regarder le travail d'artistes exceptionnels qui t'ont précédé. Ce n'est pas exiger d'eux qu'ils descendent à ton niveau, c'est à toi de t'élever à leur niveau.
Aucun forum de magie ne peut t'apprendre à être un artiste. Un forum peut seulement t'offrir quelques points de départ si tu peux faire le tri entre les conseils stupides et inutiles et ceux qui sont des pépites d'or.
Les plus belles techniques ne se trouvent dans aucun livre, aucun dvd car aucun magicien professionnel ou expert ne serait assez stupide que pour vendre ce qui fait son fond de commerce et son originalité. Quand je vois la manière dont les gogols maltraitent la technique mise à leur disposition, je me marre vraiment.
Youtube est une petite merveille quand il s'agit de regarder de vrais pros en prestation filmée.
Tu liras fréquemment sur les forums: "Salut, j'ai 14 ans et je fais de la magie depuis deux mois. Si j'ai un conseil à vous donner..." Je ne suis pas certain que ces conseils aient une grande valeur.
Dans le VRAI MONDE de la magie, qui n'a rien à voir avec internet, tu n'obtiens l'accès à certaines informations que si tu es capable d'en donner autant. Et si tu veux croiser un magicien comme Ricky Jay, n'attend pas qu'il vienne sonner à ta porte parce qu'il veut t'enseigner son savoir. (Même pour 25000 euros, les italiens n'ont pas réussi à le faire venir à un de leurs congrès.) Ou alors, tu abuses de l'absinthe et tu fumes des trucs pas clairs.

[Hector]

2500 euros c'est pas beaucoup pour Ricky Jay, surtout maintenant qu'il fait l'acteur.

[ChillyWilly]

2500 euros c'est pas beaucoup pour Ricky Jay, surtout maintenant qu'il fait l'acteur.

Tu as oublié un zéro... Même pour 25000€ il ne se déplace pas dans un congrès de magiciens européens.
Il n'aime pas particulièrement les "hobbyistes" (lire les articles sur son site).

[s1702]

Dans le VRAI MONDE de la magie, qui n'a rien à voir avec internet, tu n'obtiens l'accès à certaines informations que si tu es capable d'en donner autant.

Je ne suis pas absolument persuadé. Je pense qu'il faut aussi parler de la confiance.
Un très bon pourra sans nul doute lever une part du voile, ou indiquer des pistes, voir des trucs, a une personne de moindre niveau s'il a l'impression:
1- de ne pas prêcher dans le désert
2- que la personne à qui il s'adresse est apte à comprendre
3- que la personne à qui il s'adresse ait une chance, selon lui, de sublimer l'information/tour/truc/technique pour passer à... la suite.

Bref, certains ne donnent pas qu'en recevant. Mais certains peuvent "ouvrir" parcimonieusement des portes s'ils ont l'impression que cela sert à quelque chose.
Non?

On est par contre toujours dans ce que tu appelles le vrai monde, je le reconnais.

[Elbamit]

Pour completer ce que S1702 dit.
Il y'a bien des magiciens qui se trouvent des élèves, et leurs apprenent quasi ( voir tout ) ce qu'ils savent pour qu'ils progressent. ( et gratos )

[s1702]

Ce n'est pas tout a fait ce que j'ai dit, et dans ta phrase, moi, j'aurais placé 2 ou 3 guillemets par ci par là...

[Hector]

Ah !, je me disais aussi 2500 euros pour un "gros" c'était pas beaucoup.
25000 euros par contre ¨
Pour ce prix la je serai prêt à aller faire de la magie en Arabie Saoudite ou même aller voir un spectacle de Dany lary ou Eric Antoine.

[pasky]

Heureux les hommes qui ont du talent.
Talent naturel veux je dire. Mais le talentueux s'exerce également, le talent ne renie pas le travail et l'effort.
Le talentueux progressera plus vite, sans doute, sera t il mieux apprécié par le public, pas sur.
Tu dis que cela fait un an que tu apprends la magie, et bien je crois que tu dois continuer à t'exercer. Certains magiciens professionels, s'entrainent de 5 à 6 heures par jour tout au long de leur carrière. Tu comprendras qu'en un an tu ne pourras pas maitriser toutes les techniques que tu souhaiterais.
Ta force de volonté est primordiale, de même que la patience dont tu dois faire preuve.
Peut être que ton ami n'est pas aussi ami que tu le crois, ou du moins pas le conseiller dont tu as besoin.
Ta pratique et tes succès feront ton bonheur, tes succès te donneront la motivation, et tes échecs la volonté de continuer à apprendre. En tout cas si réellement tu aimes la magie autant que tu le dis. (ce dont je ne doutes pas un seul instant).
En quelques mots pour finir, courage et beaucoup de pratique. Crois moi, tu sera récompensé.
Cordialement, Pasky