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Des tours simples ... par Slopi

Posté : 24 Mar 2009 00:29
par Invite
Tout a fait en accord avec cet article, mais ce qui est contradictoire c'est que c'est souvent les tours les plus simples qui posent un problème au débutant ( que je suis!).

Pourquoi?

parce que pour CELUI qui realise le tour, la simplicité fait tomber dans un premier temps le coté magique! Lequel d'entre nous n'a jamais dit " cela ne marchera pas c'est trop simple, ils vont voir le truc!
C'est personnellement la difficulté que je rencontres, on a un peu de mal à se souvenir de notre réaction lorsque l'on a vu le tour pour la première fois, et je crois que les gens le ressentent!

Là est une des difficulté de la magie, continuer a rêver en même temps que le spectateur, faire abstraction de la technique au profit de la simplicité et de l'instant présent!

Posté : 24 Mar 2009 01:29
par guypel
ce qu'il faut, c'est se remémorer la première qu'on a vu ce tour, ce qu'on a ressenti (le tour, pas l'explication), et généralement, c'est ce que ressentira aussi le public !!!

Posté : 24 Mar 2009 08:42
par s1702
Je ne vois pas bien le rapport entre la difficulté d'exécution et l'impact de l'effet.
D'une manière ou d'une autre, tu dois transmettre des émotions à ton public, donc, évidemment, tu dois être toi-même convaincu de la puissance de ton effet.
Oserais-je te conseiller de tester tes tours (une fois maîtrisés techniquement et mis en scène) en public? Tu seras surpris des réactions. Tes tours préférés ne seront que rarement ceux qui ont le plus d'impact sur tes spectateurs.

Posté : 24 Mar 2009 11:25
par gilbus
Orson wells, dans sont livre 1984, présente le système de la doublepensée

(Pour ceux qui ne s’en souviennent plus : http://fr.wikipedia.org/wiki/Doublepens%C3%A9e )

Cela résume assez bien le travail que doit faire un illusionniste :

Il faut, d’un coté, savoir comment marche le truc, et tout faire pour qu’il fonctionne.

Et de l’autre, être totalement sincère dans ce qu’on affirme ou montre au public, et qui n’est qu’un tissus de mensonge scandaleux :D

Le cas que tu suggères, ou l’on doute de notre tour, ou de notre présentation, est normal quand on ne maitrise pas parfaitement la doublepensée :

Il y a interférence entre celui qui sait qu’il ment et celui qui parle sincèrement.

C’est signe qu’il faut travailler davantage, dans la plupart des cas :

Quand celui qui sait qu’il ment disparait réellement, pour ne laisser place qu’a des automatismes qui réalisent le sale boulot, alors celui qui est sincère n’a plus d’inquiétudes à avoir, car il seul à s’exprimer, et est lui-même persuadé que tout ce qu’il dit est vrai.

Être sincère est la façon la plus simple pour être cru : sinon, il faut travailler un jeu d’acteur parfait.

D’ailleurs, beaucoup d’acteurs ne simulent pas, mais ressentent leur texte et leur personnage, plutôt que de le simuler : c’est bien plus simple. C’est aussi épuisant, si le personnage a une vie compliquée émotionnellement, mais bon, le spectacle avant tout :wink:

Bien sur, outre la prestation de l’artiste, il y a la « simplicité » du tour.
C’est si facile à remonter… l’explication est si triviale…

Mais la, comme l’ont dit ceux qui ont répondus plus haut, repense à ce que tu as ressentit en voyant ce tour pour la première fois ?
(ou ce type de tour, si c’est un tour que tu as toi-même inventé…)

Personnellement, quand je prends un tour qui existe, j’essaie de ne choisir que des tours qui m’ont moi-même ébahis :
Si tu devines toi-même comment ça marche, dés la première fois, d’autres le feront aussi.

Bien sur, il y a toujours un tour que l’on a deviné, mais que l’on espère avoir amélioré, de façon a le rendre nettement inexplicable…
Par exemple, j’ai une tendresse particulière pour zone zéro, de Jerry Andrus, bien que l’explication soit assez évidente pour qu’une bonne part du public se doute de la façon dont ça marche.
Mais j’y adjoins si possible une disparition réelle de l’objet, qui brise l’hypothèse du spectateur, pour y remédier.

Bref, plutôt que de s’en faire à l’avance, guette les réactions de ton public, au besoin discute avec les spectateurs, ou écoute la façon dont ils parlent entre eux :
C’est plein d’enseignements, sur ce qu’il faut modifier ou garder.

Gilbus.

Posté : 24 Mar 2009 11:36
par guypel
gilbus a écrit :Orson wells, dans sont livre 1984, présente le système de la doublepensée



Il me semblait plutôt que c'était Georges Orwell (j'ai lu ce livre uniquement parce que c'est mon année de naissance :wink: )

Posté : 24 Mar 2009 11:43
par gilbus
arf: effectivement, c'est Orwell!

j'ai pensé Orwell, et écris Wells, car je pensais à d'autres choses simultanément.

ce qui est en soit un bon exemple de double pensée, non? :roll: :wink:

Gilbus.

Posté : 24 Mar 2009 12:15
par Invite
s1702 dit

Je ne vois pas bien le rapport entre la difficulté d'exécution et l'impact de l'effet.


..je vois pas bien ce que tu vois pas bien la! je parlais du DOUTE ( non fondé) du magicien de l'impact du tour a cause de sa SIMPLICITE!


En gros on a toujours en tant que debutant tendance a être effrayé par le coté analytique du spectateur, hors comme l'ecrit SLOPI, la simplicité semble justement passé outre cet esprit analytique .

gilbus dit :

Il y a interférence entre celui qui sait qu’il ment et celui qui parle sincèrement.


... cela est d'ailleurs verifiés par les vendeurs a domicile qui font des demonstrations, un vendeur persuadé de l'efficacité de son produit seduira toujours son client, alors que celui qui n'y croit pas, se verra, même apres une excellente explication technique, obligé de remballer son matériel sans avoir remplit de contrat de vente!

Posté : 24 Mar 2009 18:40
par Yg@l
1984, une référence! (et pas qu'en magie! :wink:)

Je reprends ce qui à été dit plus haut: si tu n'y crois pas toi même, alors le spectateur n'y croit pas non plus...
Je me souviens de mes premiers emp***.
J'y croyait tellement peut, que je me faisait griller à chaque fois.
Aujourd'hui, tout est naturel, je n'y pense même pas et c'est nettement mieux!

Un bon exercice à mon gout pour travailler ton "naturel" et ta sincérité est l'utilisation d'un FP.
Au début, tu galère, tu est tendu et essaye de le cacher par tous les moyens...
Lorsque tu à pris l'habitude et que tu t'est limite persuadé que celui-ci fait parti de toi, tu peut le mettre sous le nez du S qu'il ne s'en apercevras pas (enfin, il ne faut pas en abuser quand même)
C'est tellement gros, mais ça marche tellement bien! :lol:

Posté : 24 Mar 2009 18:45
par beber9550
Excellent article de slopi j'en suis la preuve vivante j'épate les copain avec le mélange chinois et un petit boniment évidemment alors que ce tour était un de mais premier mai je ne savais pas encore impressionner maintenant je m'améliore c'est aussi ces tours qui aident à reprendre confiance en soit!

Posté : 08 Juil 2009 17:46
par calimero
Je pense également que parfois, cela fait du bien de regarder une ou deux fois un tour, qui sont en générale sur le net, avant de pouvoir voir l'explication. En tout cas, les tours les plus simples sont souvent les plus intrigants, du moins, je trouve.