Entraînement: miroir ou caméra?

[Fotomaton]

Salut tout le monde
Toute ma question est dans le titre! Pour l’entraînement, préférez-vous utiliser un miroir ou vous enregistrer?
J’ai mis débat plutôt qu’aide, car je pense que ça dépend aussi des gens...

Selon moi, d’un côté le miroir est plus fidèle, on peut changer d’angle et voir ce que ça donne en même temps, et la caméra permet de mettre les techniques au ralenti pour voir si rien ne cloche...
Côté inconvénients, le miroir ne permet pas très facilement de se mettre à la place du spectateur, on a les sensations tactiles des manipulations ce qui fait qu’on a du mal à se mettre à la place d’un S, mais la caméra montre toujours la même chose, comme une version « studio » d’un tour...

Je ne sais pas si j’ai juste, mais je pense que la caméra, c’est pour la technique, et le miroir pour la présentation... on devrait peut être utiliser les deux alors, puisque la présentation et la technique sont deux choses opposées qui sont chacunes très importantes, non? (je n’ai pas dit que ce sont les seules composantes d’un tour, bien sûr...)

Alors, vous c’est miroir, caméra ou les deux?

[MythIllusion]

En ce qui me concerne, plutôt miroir. Tout simplement parce que tant que je regarde dans le miroir, je ne regarde pas mes mains, ça m'aide à me détacher de cette sale manie.

Ensuite, je pense que la caméra peut être une bonne chose si tu te filmes avec un plan large, ou on te voit en entier. C'est encore mieux si tu as un vrai spectateur pendant le tournage, une caméra n'est pas un spectateur, elle regarde à l'endroit ou tu l'as dirigée, alors qu'un spectateur... Cela peut être intéressant d'analyser ses réactions ;)

Pour résumer :
Miroir pour travailler un effet, contrôler les angles etc...
Caméra pour étudier les réactions à froid.

[Fotomaton]

Tout simplement parce que tant que je regarde dans le miroir, je ne regarde pas mes mains, ça m'aide à me détacher de cette sale manie.

C’est pas faux, j’y avais pas pensé !
Bon on regarde quand même le reflet de ses mains, mais ça change tout de même!

[denis34760]

Les deux...

Je trouve le miroir trompeur dans le sens ou les angles sont faussés ( et encore pas toujours ) vis à vis du nombre de spectateurs, mais donne tous les angles que l'on veut sur l'apprentissage d'un mouvement par exemple, où l'on va intégrer certains détails en les visualisant et en les exécutant en même temps.

La caméra est assez froide mais donne plus de possibilité du fait que le visionnage est décalé ( il est intéressant, je trouve, de regarder le film à froid pour bien des raisons) et donne ainsi selon moi, le recul nécessaire pour "voir comme un spectateur".
D'ailleurs se faire filmer même pour un simple effet peut s'avérer très utile dans l'apprentissage continu de notre art.

[Jumper-Kx]

J'utilise les 2 aussi, mais comme l'a dit MythIllusion, le miroir permet surtout de ne pas regarder directement ses mains, ce qui est une habitude difficile à enlever.

[denis34760]

J'utilise les 2 aussi, mais comme l'a dit MythIllusion, le miroir permet surtout de ne pas regarder directement ses mains, ce qui est une habitude difficile à enlever.

Alors la méthode n est pas encore maitrisée...

[MythIllusion]

Alors la méthode n est pas encore maitrisée...

C'est évident sinon il ne s'entraînerait plus dans un miroir

[freddragn]

Alors la méthode n est pas encore maitrisée...

C'est évident sinon il ne s'entraînerait plus dans un miroir

Bien sûr que si : le miroir permet également, en plus de créer une dés-attraction du regard envers le jeu, de rechercher les angles difficiles, les points sensibles, les passes qui passent en passe-passe, etc.

[MythIllusion]

En me relisant, je me suis exprimé de manière un peu sèche, ce n'était pas le but : je rectifie.
Jumper-Kx a du mal à détacher son regard de ses mains, et c'est justement pour cela qu'il travaille avec un miroir : pour améliorer sa technique (qu'il ne maîtrise pas) et parvenir à la maîtriser

Je suis parfaitement d'accord avec toi freddragn concernant la recherche d'angles etc.
Je considère simplement qu'une technique est maîtrisée non seulement lorsqu'on sait l'effectuer sans aucun raté les yeux fermés et à chaque coup, mais aussi lorsqu'on a pris connaissance de son caractère anguleux, et des possibilités qu'elle offre dans différentes situations. Peut être pas toutes les possibilités, cela prendrait l'éternité, mais au moins celles qui sont récurrentes dans le répertoire classique du magicien Lambda

Pour ce qui est du côté recherche de nouvelles possibilités, certes un miroir est toujours très utile, cependant je ne pense pas qu'au stade de la recherche on pense à perfectionner son geste, mais plutôt à trouver LE geste qui convient, qui sera ensuite travaillé comme les autres pour être maîtrisé. En tout cas c'est ma manière de procéder, elle vaut ce qu'elle vaut!

Sur ce, à bientôt!

[freddragn]

Je suis parfaitement d'accord avec toi freddragn concernant la recherche d'angles etc.
Je considère simplement qu'une technique est maîtrisée non seulement lorsqu'on sait l'effectuer sans aucun raté les yeux fermés et à chaque coup, mais aussi lorsqu'on a pris connaissance de son caractère anguleux, et des possibilités qu'elle offre dans différentes situations. Peut être pas toutes les possibilités, cela prendrait l'éternité, mais au moins celles qui sont récurrentes dans le répertoire classique du magicien Lambda

Une technique est maîtrisée quand un spectateur ne ressent rien au niveau manipulation.
C'est là que se trouve la frontière entre prestidigitation et illusionnisme.
La magie, c'est encore autre chose...

[InYourFace]

C'est là que se trouve la frontière entre prestidigitation et illusionnisme.
La magie, c'est encore autre chose...

Toutafédakor

[denis34760]

....
Une technique est maîtrisée quand un spectateur ne ressent rien au niveau manipulation.
C'est là que se trouve la frontière entre prestidigitation et illusionnisme.
La magie, c'est encore autre chose...

D' oú l'intérêt de se faire filmer.
"Tromper un s. ou un confrère n' a rien d'exeptionnel. Se tromper soi même en revanche..."

[magiKlem]

Reste une autre possibilité...
S'inscrire dans un club de magie proche de chez soi, et "tester" sa technique devant des confrères...
Ainsi, un ratage n'aura pas de "réelle conséquence", et si ratage il y a,tu pourras être aiguillé par des Magiciens dont la pratique est plus riche que la tienne...

[Cynard]

Mode auto moderation [on]

j'allais dire une mechanceté .et ai auto censuré mon message ...

Mode auto moderation [off]

[magiKlem]

Si c'était sur mon post Cynard, tu peux y aller, la susceptibilité ne m'étouffe pas !!!