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Comment imaginez-vous vos tours?

Posté : 26 Jan 2011 13:02
par Fotomaton
Voilà, j'aime les tours que j'apprends, mais même si je ne les maîtrise pas encore tous, j'ai déjà envie d'aller de l'avant, en inventant mes propres tours de cartes :cool: !
Seulement, je sais pas trop comment m'y prendre, quelles sont vos méthodes?
Souhaitez-vous exploiter une technique ou trouver la solution d'un effet? Faut-il avoir beaucoup de connaissances? Comment trouver un bon boniment? Une bonne présentation? Comment être crédible?
Toutes ces questions auxquelles je ne trouve pas de réponse, j'aimerais bien votre aide car l'imagination ne me vient pas :pleur: !
Ca viendra tout seul?

Et vous, quel est votre cas?

:help:

Re: Comment imaginez-vous vos tours?

Posté : 26 Jan 2011 13:35
par Philip59
Pourquoi vouloir tout de suite "inventer"... Es-tu sûr d'avoir compris pourquoi tel tour t'est expliqué de cette manière. Si des magiciens célébres ont choisit telle technique, telle mis*¤$, tel timing etc... Il y a certainement une raison. C'est cela qu'il te faudra découvrir avant d'envisager d'INVENTER tes tours. Cela te demandera beaucoup de temps et de patience. Oh, je sais déjà que tu ne pourras t'empêcher de faire tes petites expériences, de rajouter ta patte par-ci par là. Ca fait partie du chemin magique, on est tous passé par là. Puis rapidement, on veut SES tours... C'est naturel... Mais c'est trop tôt.

Pourquoi nous demander "notre" façon de faire ? Pourquoi ne pas faire à TA façon... Tu apprends des tours, certains te parlent et d'autres moins... Choisis les tours que tu veux présenter, et pour le faire du mieux possible, essaye de te les "approprier" :

- essaye d'avoir conscience des forces et faiblesses du tour
- essaye d'avoir conscience de tes forces et de tes faiblesses
- entre en "dialogue interne" pour imaginer l'impact sur les spectateurs. Aimes-tu cet impact ? que faire pour que cela TE convienne... Imagine... Ecoute...
- Es-tu à l'aise avec le tour, son dénouement, sa présentation, ses techniques ? Sans cela, tu ne pourras te l'approprier. C'est indispensable... Mais ce n'est pas suffisant... Une fois "habitué" au tour, à son déroulement, à son rythme, il te faut "habiter" ce tour, le rendre vivant, intéressant. Seule l'expérience et le véritable envie de faire de la Magie sauront te guider.

Un dernier conseil, qu'on devrait donner plus souvent : lis Jacques Delord.

Re: Comment imaginez-vous vos tours?

Posté : 26 Jan 2011 13:45
par patoche
Philip59 a écrit :
Un dernier conseil, qu'on devrait donner plus souvent : lis Jacques Delord.


:ave: Bien dit! çà, comme le reste!

j'ajouterais juste: entre connaître 1000 tours et en maîtriser parfaitement 10, devine quel est le bon choix? sifle

Re: Comment imaginez-vous vos tours?

Posté : 26 Jan 2011 14:00
par Fotomaton
Le deuxième :D !

Merci de vos conseils, j'ai compris :mrgreen: ! Ca va prendre du temps...

Re: Comment imaginez-vous vos tours?

Posté : 26 Jan 2011 14:56
par patoche
Fotomaton a écrit :
Merci de vos conseils, j'ai compris :mrgreen: ! Ca va prendre du temps...


hé oui! et ton gros avantage sur nous les vieux (enfin je parle surtout de moi :cry: ) c'est que du temps tu en as plein devant toi, donc tu dois en profiter;

ça ne veut pas dire le gaspiller en trainant dans ton apprentissage, mais l'utiliser à bon escient en allant au fond des choses au lieu de les survoler comme font certains qui "butinent" de tour en tour sans pour autant jamais en recueillir le nectar (v'la que je deviens pouêt :mrgreen: )

ensuite mon point de vue (mais ça n'est que le mien) c'est de travailler des techniques en fonction des tours que tu veux faire: en clair, tel tour me plaît, je veux faire tel effet, quelles sont les techniques à maitriser pour y parvenir, plutôt qu'enmagasiner des tonnes de techniques pour chercher ensuite quoi en faire... :pense:

et puis, comme le dit Philip, le tour enfin maîtrisé techniquement (c'est à dire parfaitement reproduit tel que te l'a enseigné son auteur) il te reste encore à le faire vivre avec TA personnalité, afin d'éviter le clonage, et c'est à ce niveau qu'intervient tout le travail d'écriture qui va "habiller" le tour que tu te seras alors approprié...

et tout ça demande en effet beaucoup de temps, mais encore une fois tu en as plein! :wink:

Re: Comment imaginez-vous vos tours?

Posté : 26 Jan 2011 14:59
par Fotomaton
Merci beaucoup à vous tous, ça me donne du courage :D !

Re: Comment imaginez-vous vos tours?

Posté : 15 Fév 2011 21:52
par Cryder
Salut Fotomaton,

Pour partager ma modeste expérience dans ce domaine quelques pistes que j'utilise et qui n'engagent que moi mais que je te livre bien volontier si tu te poses des questions sur la création de tour. En quelques points :

1- J'ai un niveau basique en cartomagie mais ce qui compte pour créer une routine n'est pas tant la technique que l'imagination. Plus tu as de techniques, plus tu as de choix, mais si nous sommes d'accord sur le fait qu'on peux être un super technicien absoluement nul en mise en scène et inversemment, alors tout est permis au cartomane débutant car ce qui compte vraiment dans une routine c'est plus l'atmosphère et la manière d'amener un climax, que le niveau technique en cassage de doigts.

2 - Pour créer une routine, je part toujours d'une inspiration, de quelquechose qui me motive, et partant de cette idée je brode une histoire en essayant de suivre avec le cartes. En quelques heures tu peux obtenir un thème, un développement et un climax, et produire devant un spectateur une routine qui t'es personnelle.


3- Un exemple pour illustrer ?
Un soir je pensais à une collègue de boulot que beaucoup trouvent charmante et je me décide à créer quelquechose pour elle, pour lui faire une surprise. Je part sur l'idée de son sourire qui fait tourner les têtes et battre les coeurs, et de ses apparitions qui égayent la journée, que ce soit le matin, a midi ou le soir. Je te la fait courte mais voila tu as le thème principal et ce sont des mots que je vais replacer dans la routine.
Déroulement de la routine :
- j'arrive avec mon paquet de cartes à la main, j'engage la conversation et j'envoie mon histoire sur le fait que son sourire éclaire nos journées, je péle 1, 2, 3 cartes qui symbolisent le matin, le midi le soir et j'ajoute que dans ces moments parfois un peu gris elle ajoute une touche de gaité, comme une entracte dans le train train quotidien, un moment suplémentaire. Je retourne les trois cartes pour les compter et j'éventaille 1,2,3 cartes noires et ... oh une carte suplémentaire s'est intercallée, face retournée dans l'éventail. Je lui propose de la prendre et elle découvre une carte rouge, la dame de coeur.
- Sourire complice, je reprend la carte et j'ajoute que dans ces moments la tous les moments de la journée peuvent devenir des moments heureux, et je pêle les cartes qui se sont transformées en une dame de coeur, 2 dame de coeur, 3 dames de coeur, 4 dames de coeur.
- MAIS, dès qu'elle s'éloigne la magie du moment disparait et ... je lève le paquet au niveau de ses yeux, j'éventaille et ne restent plus que 3 cartes au lieu des 4, que je laisse tomber une a une sur la table, et qui sont redevenues 1,2,3 cartes noires.
- La seul chose qui nous reste, la plus importante, c'est l'image de son sourire juste là, prés du coeur ... clin d'oeil complice je soulève un pan de ma veste et je l'invite a mettre sa main dans la poche intérieure dont elle ressort une dame de coeur. :oops:

Voilà, je ne sais pas si c'est suffisament clair mais grosso modo tu as une histoire, 3 effets et un climax. Ce n'est pas une invention théorique mais une routine que j'ai produite à l'interessée qui a été emballée. Du coup je l'ai reproduite avec quelques autres avec le même succès. Evidemment on est pas dans le cadre d'un spectacle professionnel, mais comme j'ai vu que tu commençait ça me parait tout à fait adapté. Pour réussir à embarquer la spectatrice dans ton histoire il te faut un minimum de conviction et de boniment, et suffisament de sang froid pour que ca soit fluide.

Techniquement j'utilise quoi ?
Un montage de 3 N et une R
Faux mélange
Faux comptage pour passer 4 cartes comme 3
Comptage Jordan
Retournement et effeuillage
Comptage optique
emp*¤$
Missdir et positionnemnt de la carte empalmée en poche

Voilà c'est tout simple et d'autres utiliseront milles et une techniques différentes de celles ci pour arriver au même effet. Mais pour moi cela a suffit pour dérouler mon histoire et embarquer quelqu'un durant deux minutes ce qui me parait une jolie manière de travailler sa magie. Il n'y à pas besoin de connaitre milles techniques pour être convaincant. Dès le début tu peux faire des choses sympa, ce qui compte le plus c'est l IMAGINATION et la MISE EN SCENE.

Si tu as vraiment envie d'inventer des routines et que tu t'y met sérieusement alors tu trouveras certainement des tas de choses à faire à condition de t'investir vraiment, d'y mettre ton coeur et tes trippes, et d'y consacrer du temps.

Amicalement,

Cryder

Re: Comment imaginez-vous vos tours?

Posté : 16 Fév 2011 11:11
par Fotomaton
Très bien parlé, merci à toi et au x autres, je suis très motivé, là :D !

Re: Comment imaginez-vous vos tours?

Posté : 21 Fév 2011 02:34
par walloute
Dans le cas, ou tu veux créer tes propres tours, je ne serais te conseiller de commencer par ton hook avant même de savoir quelle(s) technique(s) utiliser...trop souvent les magiciens enchaînent une succession d'effets qui s'appauvrissent entre eux...et au final en tant que spectateur on ne sait pas pourquoi le magicos à fait cela!!! :stop:

Pense dans un premier temps à ce que tu veux suggérer à tes spectateurs et ensuite une fois que tu à l'idée essaye des enchaînement en allant crescendo, jusqu'au climax....Mon raisonnement s'applique d'autant plus au close-up que je travail, ainsi que depuis que je fais du "mentalisme" (même si je préfère parler en terme de magie mentale...)