Bonjour, on entend souvent parler de "respect" sur beaucoup de forums de magie, mais lorsqu'on lit un peu les sujets, on se rend compte que dès qu'on parle d'un magicien, celui-ci sera très souvent critiqué (et oui, même ici, désolé, avec Majax, parce qu'il y a trois pov' vidéos sur youtruc qui ne lui sont flateuse, alors qu'il a quelques centaines voir plus, d'heures au compteur !!!). Mais une question me taraude : quelle légitimité avons-nous (je m'inclue dedans) pour critiquer un collègue ? Sommes-nous capables de faire la même chose ? avons-nous vraiment le droit de critiquer en disant : "c'est nul" ? Et surtout, est-ce que le magicien plait au public ??? si oui, pourquoi le critiquer ? Cela ne peut faire que du mal à notre passion/art/métier..., puisque pathétique de se tirer dans les pattes les uns les autres !!!

Certains magiciens, je n'aime pas, c'est mon droit, comme toute personne. Mais de la à dire que ce qu'il fait c'est de la merde !!!

Voila, c'était juste une petite réflexion que je me faisait à moi même (et ce n'est pas la peine de me ressortir le dossier sur le congrès de Vannes, pour le coup, j'ai les arguments !!! )

Moi, quand j'aime pas, je le dis: j'aime pas.
Quand en plus, je sais pourquoi, et que j'ai des arguments pour corriger cela, alors je le dis: c'est de la merde.

Et pas besoin de savoir faire mieux...

Pas besoin de savoir cuisiner pour dire que c'est cramé ou pas...

Je fais court mais pour mon cas l'idée est là, on pourra en parler samedi!

De la à dire qu'un magicien fait de la merde, faut pas exagérer.

On a beau ne pas aimer un magicien et apprécier ses routines ou effets (bon tout à une limite.. C.C pour ne pas nommer)

Par exemple, je ne suis pas fan de Vallarino, mais je sais que je ne lui arrive même pas au millimètre qui sépare le sol de ses chaussures, et qu'il a une imagination extraordinaire avec des effets superbes (sa routine "Champagne" par exemple).

Donc, oui j'aime pas, mais non je ne dirais pas qu'il fait de la merde.

guypel a écrit : (et ce n'est pas la peine de me ressortir le dossier sur le congrès de Vannes, pour le coup, j'ai les arguments !!! )

Mince.

Je crois qu'il est parfois difficile d'apprécier un M quand on sait comment il réalise un tour, je parle surtout pour les visuels (grandes illusions etc ) alors que l'on sera épaté, si on est dans l'ignorance, c'est plus nuancé pour les cartes, même si on sait, on admire la technique!

On ne peux pas comparer la vision qu'un spectateur aura d'un magicien et celle qu'un magicien peut avoir sur un autre car on ne vit pas dans le même monde.

Après oui c'est sur que concernant le j'aime ou j'aime pas et bien moi je le dis j'aime pas point c'est tout après je suis très apte à dire pourquoi et à en débattre pas je ne dis pas que ceci ou cela est de la merde ou alors très rarement quand il le faut vraiment ...

Si les gens arrêtaient de se lécher les culs et disaient un peu plus que c'est de la merde quand c'en est... on aurait moins de problèmes...

Exemple sur le jeu invisible: imaginez une carte... Vous voulez changer? oui? non?
-> c'est de la merde.

Je n'ai pas de mérite, j'ai eu quelqu'un qui me l'a dit... et expliqué... sans colère...
Mais honnêtement.

Quand c'est de la merde, disons le.
Si on se trompe, on apprend, et si on se trompe pas... CQFD.

s1702 a écrit :Exemple sur le jeu invisible: imaginez une carte... Vous voulez changer? oui? non?
-> c'est de la merde.

Je fais donc de la merde.. mais c'est la mienne ^^

C'est comme quand on pète, ça nous gêne pas de rester dedans hein ....

Mon très très cher pote...
Je t'explique ce samedi

Le problème avec la merde, c'est qu'elle ne sent pas toujours mauvais...

y a qu'à voir les mouches vertes, elles adorent !

donc, l'égoût et les douleurs, hein...

'fin, ce que j'en dis, c'est qu'on devrait quand même pouvoir donner son ressenti sans que ca fâche... je préfère mille fois que l'on me dise pourquoi je fais mal plutôt que de continuer à persister dans une erreur.

Le mieux, c'est de rester "aware"... et c'est valable pour les pros comme pour les champion du monde... parfois, c'est une petite remarque d'un petit cloporte qui peut mettre sur une bonne piste...

s1702
Exemple sur le jeu invisible: imaginez une carte... Vous voulez changer? oui? non?
-> c'est de la merde
>Vue de Magicien mais les S son,t généralement soufflés de l'effet!
les gouts et les couleurs cela ne se discutent pas!
Surtout pour la M

Bop, je ne dis pas que l'effet est mauvais.
Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que c'est un effet surpuissant.

Je parle de la présentation de l'effet.
Ce qui est de la merde, dans mon exemple, c'est de proposer de changer de carte
Faut vraiment être con pour tuer un si beau miracle avec ce genre de présentation

Non?

entièrement d'acord... mais c'est une erreur trop fréquemment faite... à trop vouloir prouver, on "dénature" complétement l'effet. Je crois que cela provient du fait que les magiciens ne se posent pas assez la question de l'effet qu'ils veulent obtenir sur les spectateurs (par exemple, pour une routine de carte forcée révélée au mode opératoire simple on pourrait obtenir à la fois une "prédiction", "une influence de l'esprit", une "coïncidence", "une lecture de pensée" etc...). Pour éviter ce genre d'erreur, il convient, à mon sens, de se poser la question de ce que l'on veut faire ressentir au spectateur AVANT de choisir tel ou tel tour... c'est la présentation qui mettra le tour (ou son effet) en adéquation avec ce que veut faire ressentir le magicien.

Amen