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Intro au Chapelet de Ursula

Posté : 23 Aoû 2009 19:43
par naat-l
Bonjour,

Par ce message, j'adresse à Ursula tout mon respect pour sa culture "chapelienne"...

Merci pour cet article !!

:good:

Lien ici

Posté : 23 Aoû 2009 21:47
par Anton
Merci Ursula pour ce super article qui m' interpellé , et m'en a appris un peu plus sur les chapelets :D

Posté : 24 Aoû 2009 14:10
par Invite
Super article Ursula...mais qui me complique les choses :?
En effet, suite a l'acquisition d'un jeu marqué (ultimate), je commencais a reflechir sur la constitution d'un chapelet. J'avais deja remarqué l'effet dévastateur de cet outil en visionnant Blitzz et Overblitzz de C.Chelman.
En lisant ton article, il semble que chaque chapelet possede ses propriétés en fonction du type de routine que tu souhaites effectuer.
En effectuant des echerches sur le net, j'ai retenu 3 livres.

The VBO d'Aronsondont tu parlesdans ton article :

Ce livre parait allechant et me fait penser aux tours du VBO de Paul Curry, c'est a dire une magie simple sans manip ( et oui mea culpa sur AOS, je ne suis pas doué pour les manip et fioritures :oops: :oops:, je m'oriente plus sur une magie PSY, je suis pas un manuel, on se refera pas! ).
Par contre ce livre décrit beaucoup de routines mais selon le descriptif que j'ai pu lire, il y a des considérations générales sur le chapelet, mais cela ne semble être qu'une partie infime du livre...J'aimerais vraiment approfondir cette notion et j'ai peur d'être deçu, même si les routines semblent être excellente.

Claude rix et ses 52 partenaires:

ce livre me parait un bon compromis : routines et theorie

et enfin un livre dont tu ne parles pas, le Chapelet périodo-apériodique de Patrick Dessy..
Mais ce livre fait seulement 106 pages, et par rapport au contenu promis, j'ai peur que ce soit un peu léger!!

Voila si des membres ont des avis sur ces livres je suis preneur :wink:

Posté : 24 Aoû 2009 16:58
par s1702
Les 2 premiers ouvrages cités sont des MUST HAVE si tu t'intéresse aux chapelets.
Attention, dans le VBO, Aronson ne donne pas son chapelet.

Posté : 26 Aoû 2009 20:41
par Invité
Merci Naat-l.

Voici une autre introduction de Simon Aronson à l'étude du chapelet qui devrait répondre à certaines questions et mettre des points sur des "i" au sujet de l'apprentissage et des béquilles mnémotechniciennes: http://www.artefake.com/spip.php?article587

Merci au site Artéfake d'exister.

Le VBO aronson est découpé en 3 parties dont une est consacrée au chapelet en général. Toutes les routines décrites sont réalisables avec n'importe quel chapelet. Les quelques tours qui y sont décrits ne sont pas techniques d'un point de vue de la manutention mais sont d'une finesse incroyable dans l'utilisation du chapelet. Tout y est exploité. Comme le dit s1702, un must.

Par contre, rien sur les propriétés cachées de son chapelet. Pour cela il faut lire ses livres en Anglais (Bound to please, The magic of Simon Aronson, The Aronson approach, Try the impossible) que mon niveau linguistique m'a encouragé à laisser de coté, ou lire le Mnémonica (Anglais ou Espagnol) pour les propriétes du chapelet de Tamariz.

Pour le livre de Patrick Dessy, je n'ai pas d'info si ce n'est ce que l'on trouve dans la description ou sur VM.
Il semble que ce chapelet te permette, comme propriété cachée, de réalisée une routine de triche au poker en plusieurs temps, mais je ne sais si elle exploite des propriétés intrinsèques au chapelet ou des propriétés générales.

Dernier petit lien, le site de Denis Behr avec le répertoriage des routines utilisant un stack, partiel ou total, dans la littérature: http://archive.denisbehr.de/archive/rou ... =10,50,426

Posté : 26 Aoû 2009 22:06
par freddragn
Ursula a écrit :Par contre, rien sur les propriétés cachées de son chapelet. Pour cela il faut lire ses livres en Anglais (Bound to please, The magic of Simon Aronson, The Aronson approach, Try the impossible) que mon niveau linguistique m'a encouragé à laisser de coté, ou lire le Mnémonica (Anglais ou Espagnol) pour les propriétes du chapelet de Tamariz.


Je te rapelle que si tu as besoin d'aide en langues, je suis là :wink:

Posté : 26 Aoû 2009 22:29
par Invité
Merci de la proposition, :D , elle arrive un poil trop tard, j'ai réussi à contourner le problème.

Posté : 26 Aoû 2009 22:31
par guypel
Il y a malgré tout un gros manque (je trouve) au niveau de l'article... même si ce n'est pas le chapelet que j'utilise... Le chapelet Nikola... voila, c'était pour dire rien sifle

Et dire que certains tours qui se font avec un chapelet peuvent se faire tout aussi bien sans (piqûre de rappelle pour s1702 pour le tour d'Al Baker :lol: )

Posté : 26 Aoû 2009 22:58
par freddragn
Ursula a écrit :Merci de la proposition, :D , elle arrive un poil trop tard, j'ai réussi à contourner le problème.

Pas de souci :D

Posté : 27 Aoû 2009 00:26
par Invité
guypel a écrit :Il y a malgré tout un gros manque (je trouve) au niveau de l'article... même si ce n'est pas le chapelet que j'utilise... Le chapelet Nikola... voila, c'était pour dire rien sifle


En effet.
Il y en a même plusieurs puisque je n'ai pas parlé du 8king, du Joyal Stack, du M3D, du Bart Harding qui sont des systèmes plus que des chapelets et qui ont été construits autour d'une phrase ou d'un mode opératoire laissant a la loi du hasard la contenance de certaines propriétés.

J'ai également omis le chapelet perpétuel de Marlo et Elmsley, le chapelet de René Lavand et certainement pas mal d'autres puisque je connais un paquet de personnes ayant construit le leur.

Mais l'article ne se veut pas exhaustif, c'est juste une petite intro.

A moins que le Nikola ai une spécificité qui lui offre une place de choix dans le petit monde des chapelets.
Mais j'avoue ne pas l'avoir étudié et suis preneuse de toute info.

Posté : 27 Aoû 2009 00:33
par freddragn
Ainsi que le Brainstorm et le Tryptic (qui n'en est pas vraiment un, mais bon) de Chelman :wink:

Posté : 27 Aoû 2009 00:38
par Invité
Le Brainstorm est également un système et possède les avantages et les inconvénients des systèmes. Son intérêt est la combinaison avec les asymétries du dos, mais cette combinaison est valable avec n'importe quel autre chapelet pour obtenir le même type de résultat.

Posté : 27 Aoû 2009 00:45
par freddragn
Ok, merci pour la précision :D

Posté : 28 Aoû 2009 21:51
par guypel
Ursula a écrit :A moins que le Nikola ai une spécificité qui lui offre une place de choix dans le petit monde des chapelets.
Mais j'avoue ne pas l'avoir étudié et suis preneuse de toute info.


Il a certes des spécificités, mais qui fonctionnent pour l'anglais (carte épelée...), mais ce n'est pas pour cela que j'en parlai. C'est juste que ce chapelet est nommé dans vraiment beaucoup d'ouvrages de la littérature magique, et même dans ceux parlant de chapelet. Contrairement au autres qui ont été nommé après que je parle du Nikola... Ce chapelet est ainsi présenté et utiliser dans les livres d'Anneman(n), Al Baker, Corinda, Page, Klingsor... j'en passe et des meilleurs. C'est loin d'être le plus récent, puisqu'il a une centaine d'années, mais est encore beaucoup utilisé (peut-être moins depuis mnémonica et Aronson)...

Posté : 29 Aoû 2009 13:42
par Invité
Il est vrai que son ancienneté et la parution dans de nombreux ouvrages de base comme l'Encyclopédie des tours de cartes ( http://www.cc-editions.fr/livres-de-mag ... ucts_id=86 ) de Jean Hugard, font qu'il a du être utilisé par grand nombre de cartomanes donc pris comme référence ou modèle pour la description de routines. Tout comme le 8king.

L'arrivée plus récente de chapelets plus "réfléchis" a changé la donne depuis.

Les nouveaux adeptes du chapelet n'ont aucune raison de choisir le Nikola puisqu'il existe sur le marché des produits plus performants.

J'attends une réponse de Naat-l pour poster un article plus "fouillé".