s1702 a écrit :Ts, ts, tsss.. On parle de cartomagie technique sans moi
Philip, au moins, comprendra l'ironie de la phrase ci-dessus
Oui. Mais, comme tu l'as souligné plus tard (et c'est aussi une différence fondamentale) elle doit respecter un protocole établi, non contrôlé par le tricheur mais par les règles du jeu. La coupe ne se fait ni n'importe comment, ni à n'importe quel moment, ni par n'importe qui, ni avec n'importe quel jeu, ni..., ni..., ni...Philip59 a écrit :La technique du tricheur doit être aussi vraie que possible du mouvement réel exécuté par un joueur lambda.
Pas vraiment les règles du jeu, plus pas les us et coutumes de la table... On ne s'autorise pas les même choses dans un tournoi, sur internet, en private cash game ou en casino cash game... Mais bien sûr, nous sommes d'accord sur l'essentiel...
s1702 a écrit :Non. Tu t'emportes, et tu généralises. Tu aurais pu dire: La technique du magicien doit être convaincante.Philip59 a écrit :La technique du magicien doit être plaisante aux yeux, amusantes, esthétiques, classe... et convaincante !
Les seuls protocoles à suivre sont ceux établis par le magicien lui-même. Si le magicien décide qu'il doit mélanger, il n'a qu'à mélanger et justifier cela dans sa mise en scène. Si il doit faire un faux mélange, il devra le faire à ce moment, en utilisant une technique adaptée. L'ensemble ne doit pas (il peut mais ne doit pas) être amusant, ou esthétique, ou classe. Il doit être convaincant
Rhôoo... même pas drôle si tu commences déjà à donner les "bonnes réponses"... Tout à fait exact : la "choréagraphie" du tricheur qui doit être calquée sur celle du joueur est régi par les "us et coutume" de la table de jeu. Or pour le magicien, il n'en ai pas de même : IL FAIT CE QU'IL VEUT ! car il n'y a pas d'enjeu, de stress, de danger (comme le disait plus haut Velpeau
). Pourtant, il est étonnant de voir comment la chorégraphie des magiciens est souvent calqué sur les même modèles... Et je triple coupe comme les twins, et je snap toutes mes levées, et je fais claque de doigts pour faire une passe magique... Je suis content de voir que tout le monde n'accepte pas la pseudo obligation de faire des choses classes ou esthétique... Car trop souvent on le fait pour imiter, ou tout simplement parce qu'on ne sait pas trop quoi faire...Alors, où tout cela nous mène ???
J'en reviens à mon credo : "La perception du spectateur" (merci Christian C. !!!)
Si on lieu de se regarder le nombril et de choisir de "zolis techniques qui n'en mettent pleins la vue" le magicien se posait la question de ce que doit percevoir ou pas un spectateur.... assurément il choisirait des techniques non perçue par le spectateur, ou ne faisant pas appel à un sentiment de 'techniques'.
En fait, l'idée de ces réfléxions m'est venue en m'interrogeant sur ce qui faisait qu'une technique était une technique de tricheur ou une technique de magicien... Très rapidement, il m'est apparu que les techniques des tricheurs sont des techiques dont les mouvements engendrés et perçus par les spectateurs sont ANODINS ou IMPERCEPTIBLES. Alors pourquoi certains magiciens continuent à utiliser des techniques qui amène à des procédures rocambolesques ou a des tensions telles qu'un aveugle devinerait qu'il se passe quelquechose...
Attention, je ne dis pas qu'il ne faudrait utiliser que des "techniques de triche"... le but n'est pas de se casser les doigts... Mais amorcer une telle réflexion conduit à regarder différemment l'ensemble des techniques que nous utilisons en cartomagie classique. Pourquoi faire un SDC sous les yeux des spectateurs lorsque l'on peut side-stealer ou culler ???
s1702 a écrit :Bien sûr que si. Mais les techniques de triches sont souvent très difficiles (et assez peu nombreuses). Alors, le magicien, pouvant justifier des mouvements non acceptables par un tricheur, va utiliser des techniques plus simples, ou plusieurs techniques, pour arriver à donner la seconde carte à la place de la première.yhi a écrit :je ne pense pas que l'on peut mélanger techniques de triches véritablement avec magie dans un même spectacle.
Que l'on utilise une technique de triche ou non, la seconde carte sera toujours sur la table à la fin, et pour le spectateur cela aura été invisible.
Il y a deux aspects à la question de mélanger des techniques de triche à la magie :
- le faire secrètement dans un show de magie
- consacrer une partie de son show à des démonstrations de triche...
c'est bien sûr cette seconde partie qui m'intéresse...
) et regardent (surtout) car le poker est a la mode en ce moment.
